Просмотр полной версии : Признаки V1<>V2
Единственный критерий оличия V1<>V2 который был предложен на форуме это длительность ответа карты на GSM Algo.
Казалось V2 болеее масивен (сложнее) поэтому выдавать ответ карта будет подольше. Но в это не вписывается доказанный Unixoidom
случаи когда карта начинает флудить, например включила чистый РАНДОМ начиная с Ex. 100 запроса. Да и мне попалась карта ЮМС из новых несканящяяся (V2 мабуть) но и выдающая ответы на Ранды быстрее сканящихся Приват Мобил.
Сравнивал тупым замером в Вороне. Благо время он оказывает,однако погрешность наверное высокая.
В свете вышесказанного может имеет смысл сделать прогу замеряющую и отображающую как меняется время ответа карты на РАНД или полную регистрацию в сети как Unixoid робить. Возможно будет видно в какой момент карта начинает подсовывать лажу и соответственно можно будет с экономить на проверочных запросах.
Не много но всё же.
Плюс мы ЛАМЕРЫ сможем внести свою лепту выкладывая сюда логи замеров различных карт с фото + лог 200 Rand-SRES+график ответов карт. Создавая некую базу. Не знаю даст ли она чогось. Но в ветку что клонируется а что нет все заглядывают. Статистика набегает помалёху.
Я вел к тому что вариантов защит может быть уйма. + Мысль почему Киевстар упорно не покупает V2 мне не дает покоя. А вдруг не положено нашему региону V2 иметь вообще? И все что мы имеем это просто различные варианты защиты V1?
Константин
24.01.2005, 21:11
Время выдачи отклика, может, и зависит от алго, но и от процессора тоже! Я дам 3 симки В1, которые на одном и том же кварце сканятся существенно с разной скоростью. Так что по времени отделять не пойдёт.
Вот флуд легко поймать - надо в Вороне при прогоне 2R в каждую сотню засовывать по 2-3 "левых" рэндома (в принципе не нужных нам), но одни и те же. Когда симка начнёт врать, она и на них не то ответит, и мы это сразу увидим.
БиЛайн и МТС тоже не берёт В2 упорно. Значит, не надо им этого.
А вдруг не положено нашему региону V2 иметь вообще? И все что мы имеем это просто различные варианты защиты V1?
Думаю, что положено. Я могу конечно ошибатся.... но на моем контракте ЮМС после всех цифр написано: v2[align=center]
Нет. V2 на карте UMC означает версию меню.
А вдруг не положено нашему региону V2 иметь вообще? И все что мы имеем это просто различные варианты защиты V1?
Кстати, это вполне здравая мысль. Ведь вроди как и алгоритм шифрования GSM трафика A5.2 разрабатывался специально для восточной европы. А А5.1 нам иметь не положено. Хотя имеем :)
messenger
25.01.2005, 13:24
Это точно
Там где пишет v1 все 100% не сканяться :mrgreen:
такшо шо после v к алгоритму отношения не имеет.....
Я вот не уверен о А5...надо купить и помучить Моби..
Последний байт у них может быть и не 0,но для A5.2 оно пофигу..сделаю,чтобы мой тел сам 11й байт выхода менял на 0..если зарегится - все ясно:)
Потом надо попробовать посканить карту игнорируя хвост..мож тот алго для формирования Kc для А5 алгоритма тот же comp128-1, только формирование уже выхода с алго после всех 40 рандов иное:D
И еше вопрос - как тел узнает, A5.2 у опсоса или A5.1 ?
Константин
26.01.2005, 09:15
И еше вопрос - как тел узнает, A5.2 у опсоса или A5.1 ?
Так же, как и всё остальное - по BCCH вещается стопудово. Как же ещё?
И еше вопрос - как тел узнает, A5.2 у опсоса или A5.1 ?
С чего взял что тел.узнает что у ОПСОСа? Совсем наоборот..
У ОПСОСа обязаны быть все три алго А5.2 А5.1 и А5.0( т.е. отсутствие алгоритма,ведь первые телефоны были без шифрования, и они тоже должны работать)... ОПСОС спрашивает какие версии поддерживает тело, и выбирает из них ...
Подслушка в воздухе на этом и строится... когда к подслушиваемому телу посылается запрос, подслушка отвечает заместо тела,мол нету алгоритма, базовая станция соответсвенно начинает работать в открытую.. потом идет чистый радиоперехват без всяких заморочек...
спасибо,Ворон. понял.
надо будет покопать прошивку,найти где там оно...
Константин
26.01.2005, 15:44
Ворон, не согласен с тобой.
Во-первых, в рамках одного контроллера может работать только один тип шифрования: либо 1-ый, либо 2-ой, либо никакого. А это, например, целый Сочи, от Адлера почти до Туапсе.
И во-вторых, некоторые БС могут только один алго и поддерживать. Например, БС Ericsson 2202 - у них передатчики тока на один алго, и лишь 2206 уже пошли с поддержкой обоих, что контроллер скажет. И тип алго сообщается мобиле по контрольным каналам.
Причём даже если абонент пересекает границу двух LA с разными алго, то есессно никакого хэндовера не будет - будет, как грится, "естественный" хэндовер - абонент оторвётся от одной LA, а потом зарегится в другой. И позвонит опять, чтоб продолжить свой милый разговор.
Ну это тестить надо..
Вобще, перехват еще делается путем взлома А5.2..я на практике такое видал:) забавно:) правда противозаконно..
Но над этим помучаемся..копну прошивку,посмотрю где там оно завязано..
Константин
27.01.2005, 11:57
Заняться чтоли нечем? Не понимаю, кому нужен этот перехват. Ты лучше прогу отточи, ждём ведь!
Да это на будущее..мне не перехват нужен,а проверить некоторые идеи с хвостом...
PIC-ador
27.01.2005, 14:24
Но над этим помучаемся..копну прошивку,посмотрю где там оно завязано.
...Мда. Насколько я знаю, до GSM слоя так никто, не добрался. Так разлочка, менюшки, кнопочки. Удачи! :D
...Так разлочка, менюшки, кнопочки,...
сим-карта, память, гпрс.
Кто больше?:))
Во-первых, в рамках одного контроллера может работать только один тип шифрования:
Не думаю...
Одни телефоны поддерживают один алгоритм,другие другой,третьи никакого... они что за бортом остаются тогда или без шифрования?
И во-вторых, некоторые БС могут только один алго и поддерживать.
ну тогда при несовпадении алго в зоне данного БТС будут работать в открытую...
ОПСОС обязан иметь все алго,если хочет обеспечить полноценным сервисом всех клиентов... это я и имел ввиду в предыдущем посте..
Потому все нынешнее оборудование таким и является...
Константин
28.01.2005, 09:27
Это трубы должны ВСЁ поддерживать.
Это трубы должны ВСЁ поддерживать.
ну что вы спорите...
сейчас большинство телефонов поддерживают А5.1+А5.2
на свитчах обычно А5.0+А5.1+А5.2 (A5.0=NO ENCRYPT.)
на BSS обычно А5.1+A5.2, но может быть и больше - зависит от производителя, версии софта
при соединении BSC решает что выбрать, обычно в такой комбинации (см. выше) BSC выбирет А5.1.
А вобше алгоритмов может быть заложено до А5.7 (для CLM 2= А5.1-5.3, для CLM3= А5.4-А5.7)
Спор о том кто кому обязан... Клиент или ОПСОС.. клиент всегда прав... И даже обычная АТС обязана поддерживать первый телефон Белла...
Константин
28.01.2005, 19:53
Клиент пусть покупает нормальные трубы. А нормальные трубы должны поддерживать и то, и другое.
Короче, в Сочи приедите - фиг вам позвонить по А5/2. Вот. :)
Мне вот интересен сам алго для формирования Кс тля А5.1
DJ Diablo
04.02.2005, 04:00
2 Hotlom:
Я понял, тут очень тяжело что либо конкретное найти. Можот кто в асю стукнет, пообщаемся немного..просто я недавно этим занялся, есть пару вопросов!