Может кому будет интересно...
В ГСМ разговоры абонентов шифруются, но только на пути от трубки абонента до коммутатора, далее вольному воля.

Есть идея построения дополнительного шифратора (это очень громко сказано, для начала хотя бы скремблера).
Для начала отработка алгоритмов и прочего взаимодействия обоих сторон думаю стоит делать не на живых телах ;) а на стороне компа. Т.е. чтоб не препарировать тело берем его с голубым зубом, на компе с голубым зубом активируем профайл свободных ручек (по моему сейчас это возможно только в линукс), с этого момента комп для тела выглядит как обычная гарнитура хандсфри, а мы можем говорить по тел используя наушники с микрофоном компа (кстати и записывать разговоры ессессно, о чем ряд законодательств просит предупредить собеседника 8) ) Вся эта часть уже работает.

Осталась мелочь - написать простенький програмный скремблер, затем воплотить его в ПИК или АВР и впаять или в телефон или в голубозубую хандсфри, что по моему гораздо лучше- позвонил человек, решили обсудить что либо что чужие уши не должны слышать-просто включи хандсфри. Естественно можно (теоретически конечно) просто изменить алгоритм работы встроенного в любой аппарат ацп, но на мой взгляд это довольно сложно, опять же возникает зависимость от конкретного аппарата, что противоречит самой идее ГСМ :)

Так что любая помощь, пожелания, предложения - добро пожаловать!

Может кому будет интересно...
В ГСМ разговоры абонентов шифруются, но только на пути от трубки абонента до коммутатора, далее вольному воля.

Есть идея построения дополнительного шифратора (это очень громко сказано, для начала хотя бы скремблера).

Может я тебя обижу... но
1. Купи таблетки от пранои
2. Попробуй вытянуть с радиорелеки (по воздуху перехвати) один разговорный канальчик... о STN я уже не говорю...
Мало того... если есть такие деньги на такие акции, то дешевле тебе пальчики в тески и все сам расскажешь

1. куплю ;)
2. при наличии санкции за 10 минут, и не по воздуху а прямо на коммутаторе. Без наличия санкции (оператором связи) - круглосуточно и постоянно. Возможно тебе это кажется смешным и нереальным. Смотри международные новости, особенно про новые громкие судебные процессы над опсосами, и это только то что официально всплыло.

Непонимание между нами из за разных государств и соответственно от разного подхода к проблеме. Никому не интересно с кем ты разговариваешь пока салом на рынке торгуешь. Как только ты начинаешь представлять собой нечто значимое в финансовом или политическом плане, будь готов!

http://www.cryptophone.de/html/products_en.html
http://www.altron.kiev.ua/
и еще оч много решений

P.S. есть тешения аппаратные программно-аппаратные и программные. мобильные и с десктопа. цена от $45 до $2500. все точка-точка

Непонимание между нами из за разных государств и соответственно от разного подхода к проблеме. Никому не интересно с кем ты разговариваешь пока салом на рынке торгуешь. Как только ты начинаешь представлять собой нечто значимое в финансовом или политическом плане, будь готов!А по-моему флажки у вас одинаковые! ;)
А сало тоже наркотик в некотрых странах... 8)

А сало тоже наркотик в некотрых странах


Но не на Балтике же...


Если шифрация будет на части телефона, то где будет производится обратное? т.е. дешифрация..

На другом телефоне, но повторюсь, лучше в другой гарнитуре хандсфри. Рассмотренные yuph варианты кодируют аналоговый сигнал, отсюда потери качества и легкая возможность восстановить сугнал на любом компе, т.к. используется перестановкасигнала во времени по заранее заданной функции, схемы есть в интернете на отечественной эл. базе и доступны для повторения. В другой вариации используется как я понял вариация PGP phone, что опять же неудобно-необходимы дорогостоящие телефоны (или компы с модемами) Любой ГСМ телефон (как и блутуз гарнитура) содержит в себе АЦП и ЦАП (аналого цифровой и цифро аналоговые преобразователи) чаще всего выполненные на одной микросхеме. Если изменить алгоритм его работы (или хотябы XORить входной-выходной цифровой сигнал) то можно добиться полной мути в голосовом канале при чистом сигнеле в конечных устройствах. ИМХО с XOR может справиться очень маленький PIC или AVR. Таким образом купив за 50 угрюмых енотов блутуз гарнитуру и впаяв в нее один запрограмированный АВР за 1-3уе получаем неплохое устройство. Т.к. для доступа к гарнитуре нужен ПИН код степень безопасности повышается. Все это конечно теория.

В общем, идея реализуема, но надо ли это всё? Сомневаюсь.

На другом телефоне, но повторюсь, лучше в другой гарнитуре хандсфри. Рассмотренные yuph варианты кодируют аналоговый сигнал, отсюда потери качества и легкая возможность восстановить сугнал на любом компе, т.к. используется перестановкасигнала во времени по заранее заданной функции, схемы есть в интернете на отечественной эл. базе и доступны для повторения. В другой вариации используется как я понял вариация PGP phone, что опять же неудобно-необходимы дорогостоящие телефоны (или компы с модемами) Любой ГСМ телефон (как и блутуз гарнитура) содержит в себе АЦП и ЦАП (аналого цифровой и цифро аналоговые преобразователи) чаще всего выполненные на одной микросхеме. Если изменить алгоритм его работы (или хотябы XORить входной-выходной цифровой сигнал) то можно добиться полной мути в голосовом канале при чистом сигнеле в конечных устройствах. ИМХО с XOR может справиться очень маленький PIC или AVR. Таким образом купив за 50 угрюмых енотов блутуз гарнитуру и впаяв в нее один запрограмированный АВР за 1-3уе получаем неплохое устройство. Т.к. для доступа к гарнитуре нужен ПИН код степень безопасности повышается. Все это конечно теория.


насколько я знаком с темой -- принципиально возможно:
1.искажение звука до оцифровки его gsm (скремблер, но это только от мальчишек с рогатками защитит. при торговле салом -- адекватная защита). вмешиваясь же в процедуру обработки звука, добьетесь непонимания на стороне базовой станции. кстати, предача сеансового ключа еще одна проблема -- то есть прочтя вас раз, будут читать всегда
2.передача по модему того, что вы смогли нашифровать исходя из мощностей процессора и кол-ва денег. если административный или бизнес уровень уровень сколь-нить высок -- это пока единственное решение, деньги соразмерные. есть тенденция к удешевлению. минимальная доступная на сегодня в рамках этой концепции платформа ms smartphone с процессором TI 200Mhz -- в москве $475-520. + софт около 300 будет
p.s. а ещё тут куча рогаток наставленных властями -- они без бэкдора сильное крипто в страну официально не пущают, кой-где и статья есть

Умный человек передал/сказал... как угодно.. :lol:
>низя по закону, пусть угомонятся...

человек несколько ошибся:
1.законы разные в разных странах, напр. в Литве (и в ЕС ваще) можно использовать сильное крипто.
2.запрещена (напр. в россии и белоруссии) только продажа нелицензированого ФАПСИ/ФСБ/КГБ железа и софта. Лицензированого же сколько угодно. могу предложить ссылки даже на белорусские сайты продающие чужое и свое, мобильное в т.ч., риптооборудование.
3.практически весь ip-траффик шифруется со стойкостью ко взлому начиная от 5 лет на совр оборудовании, в том числе часть общедоступных почтовых сервисов, к которым вы имеете доступ по GPRS со своего мобильного телефона. подробнее о легальном аспекте -- pgpru.com

далее о предлагаемой вами схеме -- суть моих возражений по ее применимости уже изложена кратко выше.
а)слабое крипто. + нет возможности меняться ключами (т.е. создавать одноразовые сеансовые ключи, соответственно также вводить новых корреспондентов и их прописывать)
б)"следы" в виде железок понятного назначения
в)самое главное -- есть сомнения, что ваше сообщение уйдет далее базовой станции там оно распаковывается и зачастую льется по проводам гтс. оч часто в открытом формате. данные там не пойдут по определению. вывод: либо тусованый голос(скремблеры), либо иной канал(модем)
сорри если таки вас не понял.

так нет тех проблем с легальностью. зайдите на pgpru.com
мой icq# 135657422

http://www.pgpru.com/forum/viewtopic.php?t=250
а мои возражения против технической реализуемости вашего предложения вы проигнорировали

сорри. как-то я перестал понимать о чем вы.

Как показывает практика последних лет, по отношении к действиям над (и с) информацией ЗАКОН [пока еще] не типизирован и по сути можно найти лазейку-увертку. Ну к примеру, что нам мешает, возжелай мы пообщаться более "привантно", сделать устройство не вмешивающееся в работу модуля GSM, а лишь используещее его в качестве модема. Осуществляем кодинг/декодинг по ключу на нашем девайсе и отправляем/принимаем это данными на вход нашего жсм модема.
З.Ы. Шифрование в таком разе можно выбрать любое по вкусу, взять хоть наш любимый ГОСТ 28147. :)

Вопрос, сли есть клон карточки, можно ли просушивать разговоры используя Кс оригинала, ведь он используется для шифрования данных?

Правильно ли я понял, если нет, то поправьте!
Просто интересная тема встала!

RTFM. Кс формируется А38 на основе RAND и скармливается А5, а RAND на то и RAND, чтоб каждый раз разным быть.