Вход

Просмотр полной версии : Чтобы не перетыкать не клонируемые карточки...


Wishmaster
06.02.2006, 01:59
Вчера сидел думал купить какой-нибудь дешевенький телефон, вмонтировать в него шлейф выходящий из картоприемника на внешний картоприемник или несколько картоприемников (может быть с переключением типа как сим меню), чтобы не перетыкать не клонируемые карточки, для минимизирования исходящих звонков во всех направлениях и удобства пользования. Хотя бы для помещения это реализовать было бы уже не плохо, и я думаю, если все получится, то это будет востребовано...

Еще, карточек все больше скапливается, надо какой-то специальный кошелек или типа нумизматический альбом для них сделать, чтобы удобно было носить с собой. Пока не встречал чтобы это продавалось.

sasha_borsh
06.02.2006, 09:41
Надо какой-то специальный кошелек или типа нумизматический альбом для них сделать, чтобы удобно было носить с собой. Пока не встречал чтобы это продавалось.

Есть специальные кошельки для карт памяти (видел даже в виде брелка на 6 шт), мне кажется можно подобрать по размеру которые будут подходить и для sim карт например xd, только такие кошельки я в продаже (покрайней мере у нас) не видел (

Wert
06.02.2006, 10:45
Хм. А прикольно. Спаять платку по размерам сотика (например моего R520-го). На нее преспокойненько войдет односторонним поверхностным монтажем 8 СИМ-держателей. Сбоку переключатель. И жестко закрепить эту платку держателями наружу по задней стороне сотика (корпус у 520-го из металла, поэтому закрепить шурупами в просверленные отверстия). Подключить платку к картоприемнику. И все это преспокойненько вставится в чехол! И не надо ничего сканировать!!!

Только 1 минус - для переключения СИМки надо телефон отключить и желательно обесточить (отключить аккумулятор).

lord290
06.02.2006, 11:45
Хм. А прикольно. Спаять платку по размерам сотика (например моего R520-го). На нее преспокойненько войдет односторонним поверхностным монтажем 8 СИМ-держателей. Сбоку переключатель. И жестко закрепить эту платку держателями наружу по задней стороне сотика (корпус у 520-го из металла, поэтому закрепить шурупами в просверленные отверстия). Подключить платку к картоприемнику. И все это преспокойненько вставится в чехол! И не надо ничего сканировать!!!

Только 1 минус - для переключения СИМки надо телефон отключить и желательно обесточить (отключить аккумулятор).
Я думаю Wishmaster это и имел в виду только переключение между Sim программным методом.:icon_bang Вот это и будет компромисный вариант потребительского желания и не желания оПсоСа.:icon_tong Эх такую бы возможность по голубозубу иметь и нафиХ сканирование.:icon_vo:

Wert
06.02.2006, 11:57
Программным методом - много глюков и усложнение платы. А так - переключатель, который принудительно размыкает питание сотика (если выключить забыли), а потом его снова замыкает...

Пошел разрабатывать макетку ;-)

lord290
06.02.2006, 12:26
Программным методом - много глюков и усложнение платы. А так - переключатель, который принудительно размыкает питание сотика (если выключить забыли), а потом его снова замыкает...

Пошел разрабатывать макетку ;-)
Узкопрофильно получится для конкретного телефона. С конвейром на поток будет облом, хотя...

sal0
06.02.2006, 13:45
Программным методом - много глюков и усложнение платы. А так - переключатель, который принудительно размыкает питание сотика (если выключить забыли), а потом его снова замыкает...

Пошел разрабатывать макетку ;-)
На перспективу: можна не только V2 и V3 втиснуть при таких условиях но и ,я предполагаю, CDMA симку. Не так ли?:-)
PS Есссно если тел. поддерживает.

Wert
06.02.2006, 13:50
Можно! Вот только не видел я телефонов GSM+CDMA. Вот GSM+Iridium (и другие) - такие видел...

А по поводу - узкопрофильно. Дык мне для себя и надо. Я из этого прибыль извлекать не собираюсь - это пусть у маркетологов голова болит, а не у меня ;)

BigMan.
06.02.2006, 15:15
То Wert
Siemens U15 Dual Mode W-CDMA/GSM 900/ 1800/ 1900
http://www.siemens-club.org/phcat.php?action=showmodelpage&IDmodel=64

Wishmaster
06.02.2006, 23:43
Я думаю, еще немного и придет время, будет удобно юзать всех операторов на одном телефоне. Все к этому идет. Есть большая потребность и она будет удовлетворена.

Wert
07.02.2006, 09:31
Я думаю, еще немного и придет время, будет удобно юзать всех операторов на одном телефоне. Все к этому идет. Есть большая потребность и она будет удовлетворена.
Не факт... Так как это (юзание всех операторов) в какой-то мере убивает конкуренцию между ними и не выгодно самим операторам :idea:

Wishmaster
07.02.2006, 09:45
Не факт... Так как это (юзание всех операторов) в какой-то мере убивает конкуренцию между ними и не выгодно самим операторам :idea:
Почему не факт? Я имел ввиду, что скоро будут предлагаться к использованию различные дополнительные устройства и приспособления, благодаря которым конечный пользователь будет минимизировать свои расходы на мобильную связь. Одно из таких устройств уже давно предлагается - это ДуалСим. А то что это не выгодно операторам - так в этом смысле они пусть думают и голову ломают... зачем на них обращать внимание? Они живут себе где-то там, думают как больше денег срубить и побольше лохов привлечь в свои сети. А мы тут рассуждаем и реализовываем, как минимизировать свои расходы. Ты посмотри что делается - уже наверно нет людей, у кого меньше двух-трех карточек. Не хватает устройств и приспособлений, чтобы удобно ими пользоваться, переключаться... Это существующая потребность, и ее нужно удовлетворить.
Вот мой пример, и он подходит всем, и актуален для очень многих людей. Мне вобще досталось (втюхалось) несколько карточек от УМЗ, КС, Лайфа. На каждой карточке я активировал семью, чудову тройку, любимый номер... и звоню по минимальным тарифам во все направления. Не хватает только удобного переключения между карточками. Но я это сделаю, идея созрела. Надо подобрать оптимальную мобилку для реализации этой идеи, и сделать выход из картоприемника... В принципе, ничего сложного нет, работать будет 100%. Нужно поработать над оптимизацией, чтобы это было культурно и красиво организовано. Как вариант, может быть подключать такой шлейф с батареей SIM карт прямо к разъему телефона, на время совершения исходящего звонка...

Prosto
07.02.2006, 10:48
А то что это не выгодно операторам - так в этом смысле они пусть думают и голову ломают... зачем на них обращать внимание? Они живут себе где-то там, думают как больше денег срубить и побольше лохов привлечь в свои сети.

Притом у них есть отвественные люди, работа которых как раз присечь минимизацию расходов

Wert
07.02.2006, 10:58
Макетку я набросал. У меня вопрос - где взять держатели СИМ-карт? Например, такие как стоят на ридерах и программаторах... Интересует возможность покупки 5-10 штук, а не оптом покилограммно ;)

Wishmaster
07.02.2006, 11:02
Притом у них есть отвественные люди, работа которых как раз присечь минимизацию расходов
Как же они это сделают, если изначально все происходит абсолютно хаотично и бездумно, операторы сами себе роют яму - неужели это неочевидно? Тебе втюхивают на каждом шагу карточки, чуть ли не как мусор дают в нагрузку и без нагрузки, надо же что-то с ними делать с этими карточками... Как бы оператор и его ответственные люди не хотели пресечь минимизацию расходов - это у них не получится в глобальном масштабе. Потомучто нельзя объять необъятное. Таких людей можно сразу увольнять, смысла в их содержании почти нет никакого. Потомучто изначально оператор рассчитывает на идиотов, на то, что он хитрее и умнее... в этом заключается его проблема.

где взять держатели СИМ-карт?
Этот вопрос не ко мне. Я еще сам об этом не думал. На базаре скорее всего, или на разборках старых телефонов.

BigMan.
07.02.2006, 11:15
Притом у них есть отвественные люди, работа которых как раз присечь минимизацию расходов
Это заметно даже очень. Например на установленный номер с нулевым тарифом намного труднее дозвонится. То зянята сеть, то абонент недосяжен-- ну и вариации на эту тему.

sal0
07.02.2006, 13:26
У меня вопрос - где взять держатели СИМ-карт? Например, такие как стоят на ридерах и программаторах... ;)
На таких как в ридерах я бы не остановил свой выбор-потому как неудобные жуть и ломаються.
За прототип макета основы я взял бы держатели монет(были такие в Советское время:-)), а само место под сим-ку - как в ноке 3310.+ крепление не винтиками а силиконом, который не оставляет следов.

Wert
07.02.2006, 14:09
Ну это кому как... Мне держатели того же USI 2.0 очень нравятся (это не реклама! Я просто не видел местных программаторов, а этот видел!). Они с защелкой - элементарно зашелкиваются и отщелкиваются. Удобненько ;-)

А крепление - ну можно не винтиками, а парой резиночек через корпус. И снимать удобно будет. Но винтиками надежнее и на века.

PS. Представил глаза девочки-операторши у ОпСоСа, когда с таким аппаратом придешь подключаться... ;-)

sal0
07.02.2006, 14:47
В 3310->без защелки, без движущихся-трущихся деталей(кроме симки конечно).
А идея прототипа- как револьверный барабан.

Wert
07.02.2006, 15:21
У меня вот какой вопрос по механическому переключению карт. Во-первых, до переключения нужно отключить аккум от телефона (разорвать питание). После переключения - подключить. С этим ясно.

Вопрос в другом - из 5-ти контактов СИМки какие надо коммутировать, а какие можно жестко развести на все сразу так, чтобы не было взаимного влияния карт друг на друга и большой подсадки батареи.
Очевидно, что:
Data - коммутируется
Vcc - коммутируется (чтобы работала только одна карта, а остальные батарею не сажали)
Gnd - разведена на все
Reset - ???
Clock - ???

Вот 2 последние ножки вызывают вопрос... Надо их коммутировать или можно развести жестко?

Nick0las
07.02.2006, 16:09
Наличие людей которые следят за минимизацией расходов у операторов мало влияет на тех кто минимизирует расходы. Что, КС "Стандарт"/"Плюс" будут отключать если звонить только на 7-копеечные номера? А диджус будут отключать если звнить только на "ноль"? Или таким будут рвать связь каждые 3-5 мин сссылаясь на глюки? Во первых это протеворечит законам, во вторых это просто "нехорошо". С минимизацией расходов можно бороться посредством тарифнов: Симметричные любимые номера и близкие цены на свою/вражескую сеть. И минимизация будет возможна в куда меньших масштабах. Интересно, что же делают получающие зарплату борцы с оптимизацией.

Вопрос удобства: Большинстов "оптимизаторов" просто переставляют СИМ карты. Дешево и сердито. Среди моего окружения (студенты, аспиранты) есть и противники оптимизации. Они утверждеют что сэкономить ничего не удастся, если всем кому звонишь обьяснять, что ты звонишь с какого-то не основного номера, а ТЕБЕ надо звонить на другой. Они не хотят использовать средства переключения между СИМ, хотя сами часто становятся "оптимизаторами", когда получают карточку на халяву, которую "грех не выговорить", а там еще у некоторых глюки биллинга ;) .

Теперь обратимся к другому вопросу - почему мы вообще используем сильверы, патчи, адаптеры на много карт. Ответ прост: потому что производители телефонов вынужденны делать только одно гнездо для СИМ в телефоне, и связанно это с политикой европейских операторов: "телефон в обмен на лояльность". Большинство абонентов берут залоченный операторский телефон с контрактом или припейдом, но со скидкой. И операторам очень надо чтобы в телефоне была только одна сим. Неясным остается вопрос, почему никто пока не выпустил телефон только для стран СНГ, где большинство телефонов распространяются без помощи оператора с разьемами под 4 СИМ карты. Это же будет мегахит продаж!

Реали у нас таковы, что надо двигаться в нвправлении коммутаторов карт. Клонируемые карты на Украине уже не выпускаются и почти не продаются (В России с этим легче). Имеющиесяя на рынке устройства на две никуда не годятся: в тех что с обрезанием контакт ненадежный, а те, что с полноразмерныим разьемами редко влазят в телефон. Да и две карты - мало. Поэтому надо делать многокарточный коммутатор.

Мне тут подсказали идею: сделать адаптер на 4 карты + эмулятор в одном. Катты можно обрезать по самый чип и припаять к тонконй плате. Там же будет стоять микроконтроллер. Такое изделие поместится в картоприемник большинства телефонов. Однако разработка пока идет очень медленно. Да и с массовым производством такой штуки проблемы могут возникнуть.
Идея для WERT: создать аппаратно - програмный комплекс. Вроде-бы на SonyEricsson на AVR тоже можно делать патчи. Нудно сдалать коммутатор для СИМ с регистром хрянящим номер выбранной СИМ и логикой управления. Так можно сделать патч управления коммутатором из меню. А управление коммутатором врезать в схему на порт телефона или на шину данных. Такой аппаратно - програмный комплекс будет востребован, можно будет продавать переоборудованые телефоны.

lohmatjy
07.02.2006, 21:50
У меня вот какой вопрос по механическому переключению карт. Во-первых, до переключения нужно отключить аккум от телефона (разорвать питание). После переключения - подключить. С этим ясно.

Вопрос в другом - из 5-ти контактов СИМки какие надо коммутировать, а какие можно жестко развести на все сразу так, чтобы не было взаимного влияния карт друг на друга и большой подсадки батареи.
Очевидно, что:
Data - коммутируется
Vcc - коммутируется (чтобы работала только одна карта, а остальные батарею не сажали)
Gnd - разведена на все
Reset - ???
Clock - ???

Вот 2 последние ножки вызывают вопрос... Надо их коммутировать или можно развести жестко?
Все разводишь одинаково кроме ресета
Юзаемая карта та у которой ресет подключен. У остальных на землю.
Чтобы переключиться не нужно выключать питалово, просто переключить ресет :idea:

Wert
08.02.2006, 12:19
А как телефон узнает, что надо переинитить карту?

И второй вопрос - если Vcc и GND всегда будут разведены по всем картам то ведь они все будут кушать аккумулятор...

_AI_
08.02.2006, 16:03
а они случаем не будут в stand-by режиме?

там ведь никакое ПО не будет выполняться....

sbog
08.02.2006, 16:18
Притом у них есть отвественные люди, работа которых как раз присечь минимизацию расходов
На днях разговаривал с человеком, выразившим отношение Северо-Западного МФ (5.5млн абонентов) к мультисимкам, клонированию и проч.: "Оператору все равно, лишь бы клоны не лезли в сеть одновременно, иначе могут быть эксцессы, и придется реагировать".

usafa
08.02.2006, 18:39
Вчера сидел думал купить какой-нибудь дешевенький телефон, вмонтировать в него шлейф выходящий из картоприемника на внешний картоприемник или несколько картоприемников (может быть с переключением типа как сим меню), чтобы не перетыкать не клонируемые карточки, для минимизирования исходящих звонков во всех направлениях и удобства пользования. Хотя бы для помещения это реализовать было бы уже не плохо, и я думаю, если все получится, то это будет востребовано...

Еще, карточек все больше скапливается, надо какой-то специальный кошелек или типа нумизматический альбом для них сделать, чтобы удобно было носить с собой. Пока не встречал чтобы это продавалось.
для начала надо определиться с телефоном (чтоб был недорогим и популярным)
а сделать подключение симки к телу так как реализовано у компов + ЮСБфлешка , т.е. поместить симку в картоприёмник , запаковать это в термоусадочную трубу или изоленту , притулить разьём к картоприёмнику и к телефону ... ну и втыкать выбранную карту по мере необходимости ... :wink:

lohmatjy
10.02.2006, 23:12
А как телефон узнает, что надо переинитить карту?

И второй вопрос - если Vcc и GND всегда будут разведены по всем картам то ведь они все будут кушать аккумулятор...
Вообще-то будут, но меньше чем юзаемаю карта.
Плохо конечно, но это более похоже на мультисимку.
У меня, например, в нокии 3510и стоят две карточки. Переключение происходит зажав решетку и нажав 1 или 2. Естественно пришлось поработать там паяльником, благо телефон не миниатюрный и позволяет впихнуть много чего.

Wert
11.02.2006, 11:12
Короче, соберу на макетке переключатель на 6 или 8 СИМок (сколько считывателей влезет), поставлю все карты и попробую - как будет аккумулятор разряжаться. По результатам посмотрим - коммутировать Vcc или нет. В принципе - запросто можно переключать Vcc и Reset и все будет как надо ;)

lohmatjy
11.02.2006, 11:28
По результатам посмотрим - коммутировать Vcc или нет. В принципе - запросто можно переключать Vcc и Reset и все будет как надо ;)
Логичною. Сам давно хотел попробовать питалово тоже переключать, только вот руки все не доходят.

KrAZ
11.02.2006, 13:17
Вот еще, вариация на тему. Там плата с автоматическим переключением на 3 сим-карточки (плату делал не сам, только приспособил имеющююся): http://kraze1984.narod.ru/S65/samodelki/3sim.html

mamadu
11.02.2006, 15:26
Еще год назад на Харьковском радиорынке я встречал задние крышки с гнездами на 2 сима на такие телефоны : сименс С35, А55, С55. На Нокио 3310 была задняя панель с гнездами на 3 симки! Приблуда на а55 у меня даже дома где-то валяется. По моему производства китай все они были и подглючивали. Я своей так и не пользовался, чем то она мне не понравилась (не помню чем).

lohmatjy
11.02.2006, 15:36
Ну так что, осилим своими силами адаптер на 2,3,4 и больше симок? С переключеним через менюху. Так сказать наш ответ узкоглазым.

KrAZ
12.02.2006, 00:34
с интегрированным на плате ПИК-ом с мультисим на 16 номеров :)

zeus001
27.08.2006, 00:47
А кто-нибудь пробовал адаптеры на 2 симки со встроенной переадресацией? Очень удобно-звонок на неактивный номер адаптер перенаправит на активный. Они уже в продаже появились.

Prosto
27.08.2006, 11:36
А кто-нибудь пробовал адаптеры на 2 симки со встроенной переадресацией? Очень удобно-звонок на неактивный номер адаптер перенаправит на активный. Они уже в продаже появились.

Детальнее о реализации, ПЛЗ.
Как адаптер узнает, что идет звонок на неактивный номер?
Ведь он не активный, т.е. "вне сети", а значит свитч даже не будет пытаться искать это тело
Или ты розьяснил не верно или такое невозможно, ИМХО, хотя могу ошибаться

zeus001
27.08.2006, 13:31
Детальнее о реализации, ПЛЗ.
Как адаптер узнает, что идет звонок на неактивный номер?

Подробностей я не знаю, просто увидел адаптер с новыми функциями в интернет и спросил-может кто пользовался уже...
Цитата с сайта:
"...Адаптер на 2 SIM карты - 7 поколение
Долгожданная Новинка конца лета 2006г. Адаптер на 2 sim карты 7 поколение.."
Вот ссылка (не реклама (http://www.sotplaza.ru/index.php?shoping=sotplaza&deu_ctid=6)).

Wishmaster
27.08.2006, 14:58
Детальнее о реализации, ПЛЗ.
Как адаптер узнает, что идет звонок на неактивный номер?
Ведь он не активный, т.е. "вне сети", а значит свитч даже не будет пытаться искать это тело
Или ты розьяснил не верно или такое невозможно, ИМХО, хотя могу ошибаться
Я не знаю какое у меня поколение, но пользуюсь одним из последних, с переадрессацией. Хочу сразу заметить, глюков не наблюдалось ни на одном телефоне - переключает быстро и четко, не то что раньше.
Реализация переадрессации - это всего-лишь возможность не лезть в меню телефона "Переадрессация", а сразу из меню ДуалСим активировать\деактивировать переадрессацию "Выключен или находится вне зоны действия сети" с одного активного номера на другой. Это в принципе удобно.
Подробнее тут описал (http://my.kievsat.com/index.php?productID=356) то что сам понял, надеюсь понятно будет. Если не понятно - спрашивай.

Prosto
27.08.2006, 23:04
Если не понятно - спрашивай.

Все понял, спасибо

heras
16.11.2006, 18:12
Хотелось бы, чтобы все четыре карточки были активны одновременно, то есть работали на вход. Потому что большинство заносят себе в адресную книгу твой номер, с которого ты позвонил.
Представляю только, какое будет излучение.

Wert
20.11.2006, 16:44
Есть такое слово - "Переадресация по выключенности аппарата"...

Сайт управляется системой uCoz